！！！！澳門這鬼地方，因賭博破產會否唔批？？

yawai

破產過程中，官會否問你D錢何去何從，要出示證據你D錢是輸的嗎？我宜家欠債totel 100W（全部銀行數無財仔數），因為賭博全部輸曬晒(澳門害死人，我真知錯了），岩岩先拿咗兩條新數（新數接近50W，澳門一夜输晒），破產官會否唔批？？？宜家我月薪1W5，根本供唔起貸款，岩生咗個仔，老婆又失業系大陸，我幾乎沒有生活費（想死），我總要養妻活兒，宜家真系唔知點算好？？？求高人指點。。。

yawai

flypig 發表於 14-5-2014 23:49
你呢D,好少個案/唔見個案判坐.衰左最多緩刑,而且未必當你詐騙.
你500K 一夜無哂,真係一個唔易解答問題,不 ...

我一次落注2W，後面4W，個心只可以承受4W，之前有贏時幾，不過未夠翻本，跟住同賭場磨時間，越玩越唔理智，足足超過12小時，成個人好似傻咗咁，念起都驚，宜家總未走出陰影，我念我要再次問社工幫忙，破產系破硬架了，根本無力還錢，人生到了哩一步無人想，只怪自己低能，定力差，究竟我應該點做，我驚給人告坐監，我總有老婆仔女的

admin

前世因，今生果。後世果，今生因。

萬般帶不走，唯有業隨身。

admin

既來之則安之。

一切皆是業。

flypig

賭輸無問題﹐但你一借即破﹐好似有預謀。有危機。你不如搵6C/社工傾傾

要破產

yawai 發表於 18-5-2014 16:50
感激flybig嚟兩日的指導，感激萬分，如果我坐監了，記得來探望我，賭博，讓我人生盡毀滅，嚟次死就死啦， ...

祇系欠債姐，唔使死喎。呢度個個都一樣喇。

你第一件要做既，搵社工幫手，等佢地轉介見醫生，打定個底，申請破產，d錢你根本還唔起。有乜依郁，都有醫生社工睇實。

admin

我講的野同呢個 case 無關。會員意會到另外一D野就同我無關，係你地自已有問題咋。

我記得有D人斬死人，係無需入去坐，因為佢地係有病。

有病係要醫，唔係要判刑。

yawai

flypig 發表於 18-5-2014 17:48
其實,我又覺得未必一定要坐,呢D野睇個官.
如之前有個CASE 中間寫,幾年內老破CASE, 未有判囚.

感激flybig，你解答了很多的問題，我真心感激你，以後我有錢一定會還給銀行，而我不會再賭博，我會照顧好的家人，願所有人平安一生，快樂一生，謝謝！

flypig

yawai 發表於 18-5-2014 16:50
感激flybig嚟兩日的指導，感激萬分，如果我坐監了，記得來探望我，賭博，讓我人生盡毀滅，嚟次死就死啦， ...

其實,我又覺得未必一定要坐,呢D野睇個官.
如之前有個CASE 中間寫,幾年內老破CASE, 未有判囚.

GOOD LUCK!

yawai

flypig 發表於 18-5-2014 11:32
官會check到你銀行幾時提曬d錢出嚟嗎？？

你個案唔同.你個D 債主係BANK, BANK 搵證據唔難.佢係COMPUTER  ...

感激flybig嚟兩日的指導，感激萬分，如果我坐監了，記得來探望我，賭博，讓我人生盡毀滅，嚟次死就死啦，都無咩好念架啦，無路可走，一系死，一系老破，再見！！！！

flypig

yawai 發表於 17-5-2014 17:53
我是賭場黑卡之下個張，住賭場酒店我根本唔洗錢，因為注碼大，免費送房，我也知道送房是手段，賭錢是主要 ...

官會check到你銀行幾時提曬d錢出嚟嗎？？

你個案唔同.你個D 債主係BANK, BANK 搵證據唔難.佢係COMPUTER 一按個製即知. 至於私隱法有無保護大家呢樣野.唔知!! 你要問 6C. 不過陀槍C姐案例,人地主控官就 知道C姐 經常係上環 拎幾十個出黎,第2日又入番(搵唔番段NEWS,不過當時印象好深刻.因為我都LIKE 去大海玩兩手,但C 姐上到頂樓玩 1球1手,我未見識過).... 呢個案例見到,對方好大機會知道.
大海出入境:都要問6C. 不過建議就話輸哂算吧喇. 俾人呃,要報警.到時衰多條罪.
D 錢去左邊,最易講人地又信就係輸哂.

至於CHECK 唔CHECK, 呢D野據我理解,YES AND NO. 易CHECK 就建議唔好博, 如 一炮過提款.
難CHECK 就 任你UP,如你有個朋友唔係香港人,想合作做生意. 可能要一手交貨一手交錢.如朋友做玉石,搵到賣家,要一筆錢.你拎CASH去，對方取消交易之類之類。呢Ｄ野對方唔信，都唔會叫你搵證據。如果唔信，法官可能做兩樣野。可能是但一樣，或者兩樣做齊。
１　玩你幾堂。
２　唔俾你破

最後，你不妨打同錫安教社會服務處度搵那一位 李敬威先生 - 亞太問題賭博研究中心傾下.
人地08年開始研究,做埋統計一年老破幾多單俾人告,幾多單緩刑.真係幾SOLID!!!
　http://www.ylh.org.hk/

yawai

flypig 發表於 17-5-2014 12:04
1 欺詐的界線(斷估姐):你一申賃一刻,如果諗住不還,就係欺詐.即申賃的動機.
如果諗住還,但有事故,就無問題 ...

我是賭場黑卡之下個張，住賭場酒店我根本唔洗錢，因為注碼大，免費送房，我也知道送房是手段，賭錢是主要。我想問你flybig(唔好意思，太多問題要諮詢你，感恩):法官會check到你銀行幾時提曬d錢出嚟嗎？？他會check到我的澳門出入境嗎？？我是否解釋只需要口頭上合理，不需要提供證據，法官就會通過，如果唔信你，是否他會叫你給證據，假設找不到證據，法官最後又會點處置我呢？？？

flypig

yawai 發表於 16-5-2014 23:58
避重就輕甘講，你能否指導下我，點樣講先合情合理，拜託，麻煩，感激，flybig... ...

1 欺詐的界線(斷估姐):你一申賃一刻,如果諗住不還,就係欺詐.即申賃的動機.
如果諗住還,但有事故,就無問題
2 問清楚6C 以下做法是否合法:A 借500K 去大海博殺.借時諗住一定贏.不過手風不順.最後......只有申破.
其實我一直想,可能都合法的. 你去問清楚法律意見.因為如果合法,就可以求其講,唔駛左度右度.
甚至6C講,呢D 都係緩刑,你如果唔介意,其實可以照去.
3 如果 2 為有問題,咁你起碼要 Consistent: 以前我借LOAN,會寫原因.唔知 CHING 需不需要??如果要,就勸你,最好包裝出黎,要同借LOAN 原因一致. EX: 借錢做生意. 拎D錢準備去珠海,點知PARTNER 臨時唔做.於是........
4 事實就係 有證有據, 有機會俾人捉到,就應講事實.
避重就輕就係 人地唔會捉到的.比如話:本來想做生意....呢D 野人地唔知你諗咩的.真係任你天花XX.
你講得O岩,一次過提錢,有機會俾人發現.於是,你要好好解釋了.
5 最後,如果我係你,可能最壞情況唔係坐監. 坐都係6-9個月.而係 唔俾老破.
你想下,100個坐9個月.1個月俾110K 你去坐,制唔制???
仲有,呢110K 係淨袋.如果以你入息.一個月SAVE 5K,1年60K, 要16年-20+年(計唔計inflation 的差別)先得.
你要問清楚6C 兩樣野. 老破會唔會REJECT. 坐的機會.
6 如果法官唔信你輸哂.其實你有證據的.照你銀碼,玩左12個鐘.房都有一個星期喇.
你係唔係黑卡持有人??? 你一SHOW 有幾分(主場係威記定老何??),照計老破無問題.

yawai

flypig 發表於 16-5-2014 23:54
包裝唔係講大話,一個比喻姐. 包裝指避重就輕.呢D 野你要同6C 慢慢傾...
如有誤會,在此SAY SORRY!!! :hand ...

避重就輕甘講，你能否指導下我，點樣講先合情合理，拜託，麻煩，感激，flybig...

yawai

flypig 發表於 16-5-2014 23:54
包裝唔係講大話,一個比喻姐. 包裝指避重就輕.呢D 野你要同6C 慢慢傾...
如有誤會,在此SAY SORRY!!! :hand ...

好吧，我下星期穩6c傾傾，萬分感激你，flypig.....

flypig

yawai 發表於 16-5-2014 23:18
flybig,多謝你的意見，你是一個好人。不過我系一次過系銀行到將所有錢提出，全部都是系貸款批卑我d錢，跟 ...

包裝唔係講大話,一個比喻姐. 包裝指避重就輕.呢D 野你要同6C 慢慢傾...
如有誤會,在此SAY SORRY!!!

yawai

flypig 發表於 16-5-2014 17:30
你供多一兩期都唔可信喇.
遲死早死,早D 自首好過喇.你同6C 傾傾.你BOTTOM LINE 係可以判刑,但唔想坐.6C有 ...

flybig,多謝你的意見，你是一個好人。不過我系一次過系銀行到將所有錢提出，全部都是系貸款批卑我d錢，跟住拿去大海輸曬，問題系: 官會查得出我一次過拿曬d錢嗎？他一定會懷疑我點解一次過拿曬d錢？不過事實系一次就輸曬，我點解釋都系甘，你教我點包裝古仔，我唔識架，講事實唔信，包裝先信，唔系瓜

yawai

flypig 發表於 16-5-2014 17:33
值得注意係,該條文只係指控一D 有業務的老闆.

根據2009年3月7日，明報及東方日報的報導，一名經營髮廊的東 ...

感激flypig,你是個有心人，甘我想問多一樣野，就是現在的我確實要去破產了，最後結果是怎樣，我都認命了，因為現在的我連生活最基本的開支都給唔起，我要我老婆仔女活得好，生活到，所以我已經咩都唔念了，破吧！！！

flypig

值得注意係,該條文只係指控一D 有業務的老闆.

根據2009年3月7日，明報及東方日報的報導，一名經營髮廊的東主欠債約20萬而申請破產。 而因在過往兩年內有涉及到澳門的賭博行為而被引用﹤破產條例﹥中的「破產人因賭博引致無力償還債務」的有關條文定罪，而現正等候索閱社會服務報告再作懲罰判決。

這段新聞為甚麼會引起我的關注呢？ 在輔導問題或病態賭博的個案中，往往我所遇到的當事人的債務會遠超過他的能力所能償還的，而往往每月的還款己超過當事人的收入，生活實在無以為繼，似乎只有申請破產才是唯一出路。 在云云的個案中，我們亦有不少個案在申請破產後可以重新做人，過一個離賭積極的人生，對其家庭及社會作出供獻。

但細閱﹤破產條例﹥ ，我們會發現其實條例中明文規定，因賭博而產生不能償務而引致破產會觸犯破產條例，最高懲罰是判監兩年。 這實在是賭博輔導工作中的一大灰色地帶。

幸好在我所接觸過的眾多個案中，未曾見過有被裁定有罪的個案，亦就明報與東方日報的報道中提及，在過去3年，破產管理署根據上述條例發出過6張傳票，在4名已被定罪的被告中，3人被罰款二千元，另一人被判監兩個月，緩刑兩年。 以上只代表法庭以往傾向寬鬆處理，但並不保證以後不會收緊罰則，要記得此條例的最高判刑是兩年監禁。 所以在此希望提醒輔導同業注意這個問題的風險，並且亦應讓受助者清楚可能引致的後果。


最新消息，2009年3月20日星島日報報導，此宗案件在東區法院獲輕判社會服務令60小時。

反觀過去三年中4個同樣定罪的案例中，3人被罰款二千元，另一人被判監兩個月，緩刑兩年，(意思是如在兩年內沒有再犯，2個月的監禁便不用執行) 。 現在最新的案例，處理方法明顯與之前不同，這亦可能反影法官的量刑邏輯在改變 中，試分析如下 :
1.較早的三個案例是罰款二千元，法官漸漸發覺罰一個申請破產人士的金錢，在很大程度上是間接罰他身邊的親友，這樣的懲罰一來意義不大，二來亦有欠公允。
2.後來的案例改判監禁兩個月，緩刑兩年，這明顯是一個步向提高阻嚇性的思維，但緩刑兩年實質就是不大可能執行刑罰的意思，所以判了差不多等於沒有判。
3.最新案例，可能法官有見以上的量刑反省和眼見近日破產的申請屢見新高，而且相比幾年前的沙士及金融風暴，申請破產的欠債額有明顯下降之現象，可理解為「免費午餐」心態在滋長，而在眾多「免費午餐」者中，可能法官會認為因賭欠債者最不值得同情。 是次判刑，雖仍屬輕判，但60小時的社會服務已由量刑的「阻嚇性」(Deterrence) 考慮漸改變為「報復論」(Retribution) 的考慮了，畢竟，60小時的社會服務是當事人要去勞動而滿足的要求。
4.推論 : 隨着法官量刑邏輯的轉變，由阻嚇論(deterrence theory) 傾向報復論(retribution theory) ，亦隨着申請破產的累積個案不斷上昇，法官的判罪率(conviction rate) 會上昇，而量刑方向會更傾向報復論意味，(可能是更長的社會服務令，甚至是短期的監禁) 同時亦希望達到一定的阻嚇效果。

明天我將會與一位個案的案主出席破產法庭，很大可能這會是另一個會判決有罪的案件，此案的結果將會更清楚顯示以上推論是否正確。

flypig

yawai 發表於 16-5-2014 17:21
其實我宜家真的沒有錢了，是否要我供返一兩期先破才有可信度，社工今日打給我話做到月底就唔做了，我真系 ...

你供多一兩期都唔可信喇.
遲死早死,早D 自首好過喇.你同6C 傾傾.你BOTTOM LINE 係可以判刑,但唔想坐.6C有專業意見.

你又唔係 填寫失實資料.但你要包裝下個借錢古仔.點樣本來做小生意,點知拎幾個過海,點知輸左唔忿氣,跟住一發不可收抬....呢D 古仔,你慢慢同6C 傾下點包裝好過. 人地法官想幫你,你都要做得好好睇睇.

其實真係睇個官點判.如果第2時法庭版見到你無事,我都會拍案而起,為你高興.

yawai

flypig 發表於 16-5-2014 17:10
同一單案,同一條女,判刑9月.注意佢係衰係 作出虛假聲明.即申賃時不填寫總債項.

甘恐怖！！！！！不過我沒有騙銀行，只是自己懶賭而已！！！！

flypig

呢單案,擺明老作.... 咩香港有呢D 咁騾的人嗎?? 可憐法官日日都要聽埋呢D 大話.最後判:破產失敗!!!!!!
即係大家講大話唔好太超過. 英文叫: dont insult my intelligence.

轉帖:
(1) 個案一: 欠債人因借錢給一位有問題賭博的同事而申請破產。

當事人欠五間銀行及財務公司共約20多萬元而申請破產，原因是去年他的一位共事五年的同事之兒子(也是他的同事，不足一年) 因在澳門賭博欠大耳窿錢被押品香港，急需金錢解決，而向當事人求助，當事人沒有多少儲蓄，後來向不同的銀行及財務公司代同事舉債，同事答應每月直接代案主供款。 事後，同事父子雙繼離職，亦沒有再作每月供款(案主多次追回欠債不果) ，案主負擔不起債務及生活費而申請破產。

法官表示對此事無法理解，為何案主會為此同事舉債，亦無法相信此同事兒子可以在澳門輸掉20多萬而欠大耳窿錢。

法官判決此宗破產申請失敗，除非案主能有足夠証據証明他已多番及用盡方法向同事追債而確實無望追回，才可再次申請(我們暫且不懷疑此案主陳述的真實性)。

作為一個問題賭博導員，我真想告訴法官這是我們每天都可能踫到的事情，須然在人世間可說是匪疑所思，但在問題賭博個案中卻是十分普遍。 比如，一天之內在澳門輸掉幾十萬是常有發生的事，我甚至有求助者一次去澳門(二日一夜) 輸掉近200萬，一次輸掉幾十萬也大有人在。

對於親人或朋友中間的賭債救急借款也是司空見慣的事，最誇張的一個個案，家人前後把兩個物業賣掉(約共700萬) 為賭徒還債。

我衷心明白法官會覺得以上都是匪疑所思的事情，但這是受問題賭博困擾者的真實。

yawai

flypig 發表於 16-5-2014 17:03
你SELLING POINT 係病態賭徒.社工可以做證.
最大問題係,你一借 就拎哂D錢去賭,好似擺明呃財務.大家對調立 ...

其實我宜家真的沒有錢了，是否要我供返一兩期先破才有可信度，社工今日打給我話做到月底就唔做了，我真系無咩證監喔。

flypig

轉帖:
三) 個案三: 我當事人的破產申請

當事人欠銀行及財務公司約22萬及欠他兄長約6萬，在申請破產前離職及領取了公積金約24萬，因案主覺得公積金不足以清還所有欠債(銀行，財務及兄長) ，也因辭去了先前的工作，前路茫茫，故此，把手頭的公積金帶去澳門博一博，結果兩次共輸了21. 5萬，幾天後申請破產。

此個案以我的判斷，有很大機會違反因賭博導致破產的條例而被判刑。 故我特別陪伴此案主到法庭，給他支持。

這是此案第二次出庭，上星期的法官因不相信案主在澳門輸掉的金錢，而要求他提出詳細解釋並重新宣誓。

是次再上庭，換了一個法官，把這個案排在當天上午最後(可能認為是比較麻煩的個案) ，起先，法官也是覺得這樣不負責任的行為實在無法理解，告訴案主她(法官) 不會為他判決破產令，亦要求他給與詳細解釋並提供足夠証據，再次宣誓。 後來，法官好奇案主是如何輸掉那此金錢和他去賭的心態，在一翻對話之後，法官開始明白他的心路歷程，最終改變了主意，在儆告他可能要8年才能解除破產令後，終於判決了破產令。

此個案，相對之前判因賭博而破產違反破產條例的五個個案(參前文) ，這是一個最明顯違反破產條例的案件。 我之前以為一定會判他罪名成立，重點只是刑罸輕重的問題。 但結果令人出乎意料，也改變了我一些之前的觀點。

首先，每個破產法官是獨立的個體，甚至可以說他們並沒有在判決上尋求過共識。 所以法官的性格及心情對是次的判決有重大的影響，(案主事後告訴我，上星期他遇到一個男法官，性格比較暴燥，所以沒有問他多少問題就要求他書面解釋及重新宣誓) 。

是次，就我所見，這位女法官的性格比較和善，在其他的個案中也看得出她有耐心聆聽，並傾向善意的判決。 故此，在我當事人案件判決的關鍵時刻，她嘗試了解他的心路歷程，並在難以決定之際表達了善意，所以，是次的判決，也可理解為我當事人的運氣。

這樣的分析可能很兒戲，但卻是比較貼近現實的描繪，很多時，現實並非如想象般的理性和嚴肅，這才是現實。

作者 : 李敬威先生 - 亞太問題賭博研究中心